Jasně, žádná krize (Bimbo07 - Mail - WWW - 30.05.2005, 00:55:54)
ať tu postdemokratickou slátaninu přepíšou a trochu projasněj, Atomium se nezbortí.

(Kristýna K. - Mail - WWW - 30.05.2005, 16:29:17)
Na jedne strane pises, ze "Ústavní smlouva zcela jistě nevejde v platnost." a na druhe strane, ze by dalsim ratifikacim nemelo byt braneno. To mi prijde trochu jako protimluv. Diskuse jasne, ale ne nad timto dokumentem, ale nad budoucnosti Evropy obecne. Podle me je zbytecne utracet stovky milionu za propagacni kampan na neco, co uz je stejne passé.

Re: (Jan Ambroz - Mail - WWW - 30.05.2005, 19:02:28)
Ahoj, to je moc dobra poznamka - az rano jsem si vybavil tech Paroubkových 200 milionu, ktere má na propagandu pripravene :-)

Ja: "Dalsim prispevkum k diskusi, v podobe pokracujici ratifikace, by nemelo byt braneno"

Narozdíl od Tebe, pana prezidenta a ODS se mi prilis nelibi, ze by moznost vyjadrit se nedostaly dalsi staty. Je to preci jen historicky dokument (at je jakýkkoli), na kterem se dlouho pracovalo a pro dalsí diskusi a analyzy by bylo vhodne zjistit, jakou pozici ma ve vetsine statech. Domnivam se totiz, ze Francie nebude poslední, kde euroustava dostane na frak - a pozor, toto nemusí být vubec nepodstatne.

Nejsem si totiž jist, ze ustavni smlouva je passé. Uz jsem zaznamenal vyroky zastancu-politiku, kteri se pochopitelne sve nadeje nechteji vzdat a hledaji uhybne manevry (opakovani fr. referenda, dalsi navrh za x mesícu a x let, Paroubek: "celoevropske referendum" :-) atd.).

Pokud tedy bude "ratifikace" pokracovat, ukáze se (snad) i v dalsich statech, ze neco jako Ustava pro Evropu je obecne nesmysl.
Pokud nebude „ratifikace“ pokracovat, mozná usetrime tech 200 mil. :-)

(BTW pod carou: nynejsi přístup ODS je podle me jasny: uz si s euroustavou nechteji spinit ruce :-)

(Kristýna K. - Mail - WWW - 30.05.2005, 22:19:25)
Ted je podle me naprosto jasny, ze Francie nebude jedina zeme..po nizozemske strede uz budou dve..

Paroubkovi opravdu nezavidim, jestli mu vezmou hlavni (jedinou) prioritu a vlastne i raison d'ętre jeho vlady:-)

K pripadnemu opakovani referenda - tak to mi pripada naprosto neuveritelny, jak to muze nekoho napadnout. Kdyz nekdo rekne ne, tak prece ne. To je jako kdyby chteli rict "tak mili obcane, zvolili jste spatne, ale my to s vami jeste zkusime, treba se polepsite a budete poslusnejsi". To by mohlo byt pripustny jedine za par let, ale to bude tato ustava uz absollument passé. I kdyz v pripade nejakeho noveho navrhu taky neni o co stat, protoze kdyz slysim ty reci o tom, ze by nova ustava byla jeste socialistictejsi nez je tato, tak mi beha mraz po zadech.

Re: (Jan Ambrož - Mail - WWW - 31.05.2005, 00:06:38)
Jejda, francouzština :-)

Opakování referenda je v souvislosti s EU docela běžné: opakování v Dánsku kvůli Maastrichtu, v Irsku kvůli Nice a v Norsku si taky zahlasovali občané kvůli vstupu do EU několikrát :-)
No a někteří se tuhle nestydatost dokonce nezdráhají vyslovit přímo, bez politického obalu:
http://www.novinky.cz/05/73/96.html (poslední odstavec)

Nový návrh euroústavy? Nelze nenásilně vytvořit politický dokument, průnik a kompromis mezi 25 různorodými státy. Obávám se, že ani tento názorný propadák zaslepené nepřesvědčí - přesto (nebo právě proto) se těším na Holandsko (byť referendum není závazné) a další... Proč se EU chce stát něčím, čím být nemůže?

BTW na dobrou noc: neplánuje náhodou Leinen s Quadrasem nějakou tiskovku? :-)

(Kristýna K. - Mail - WWW - 31.05.2005, 19:17:19)
Giscard je teda taky dobrej. "Žádné jiné řešení neexistuje." Aha, uz to to tady - jedina univerzalni europravda.

By me zajimalo s cim prijdou 16. a 17. na tom summitu, protoze jestli budou chtit tu ustavu nejakym zpusobem protlacit i po dvojitem ne, tak uz fakt nevim.

Nejhorsi je, ze to Francouzi sice odmitli, ale z tech jejich duvodu (pokud nepocitam ty vnitropoliticky) fakt nadsena nejsem. Staci se podivat na tamni odpurce. (Jeden muj profesor francouzstiny rikal, ze bude hlasovat pro, protoze Le Pen je proti.) Socialisti nebo ultrapravicaci - to by cloveka fakt odradilo. Je naprosto zrejme, ze kdyz se neshodnem na tom proc ne teto ustave, tak uz vubec nemuze byt ustava, ktera by vyhovovala vsem.

(Jan Ambrož - Mail - WWW - 31.05.2005, 22:19:49)
Mno, jelikoz Tva moudra posledni veta rika vse, ja jsem ted zaneprazdnen, nechci si vybit munici pro svuj dalsi clanek (:-) a diskuse kde uz se navzajem souhlasne doplnujeme a utvrzujeme ve sve pravde je preci jen ponekud plocha, odkazu ted jen na clanek a polemiku u Jiřího Staňka:
http://blog.jiristanek.cz/?p=76

Ja o tom nic moc nevim (Franta - Mail - WWW - 31.05.2005, 23:17:27)
Zdravim,
mate tu zajimavou diskusi. Ale nechapu, co se vam nelibi na opakovani referenda, ktere nedopadlo podle nasich predstav. Myslim, ze je to jenom otazka mnozstvi penez investovanych do kampane, a kdyz se investuje hodne, tak se "dobra vec" podari a dosahneme sveho.

Re: Ja o tom nic moc nevim (Jan Ambrož - Mail - WWW - 31.05.2005, 23:53:04)
Ahoj Franto, jeste ze znam Tvuj typicky humor (zejo?:-) Jen do smichu mi moc neni...

zdravím vespolek (Semír - Mail - WWW - 01.06.2005, 03:40:25)
a děkuju za odkaz na skutečně vrcholně zajímavý překlad na stránkách pana Semíra. Ten člověk musí být geniální! Tak bohatý slovník a skutečně brilantní převod z cizího jazyka to se dneska nevidí. :)

K těm volbám. Pánové a dámo, a čemu se divíte? Volit se musí až do samého uvolení. I pana prezidenta jsme volili na devětkrát jestli se nepletu.
Jinak k tý ústavě, že jí smetli ze stolu mě ani moc nevadí, nemaj to ty elity v Evropě hnát takovym svinskym krokem. Zvolnit tempo neškodí, vobčas.

Ale co mi vadí velmi - proč řekli Francouzi svoje NE. Nutí mě to myslet si o nich ještě daleko horší věci než sem si myslel doteď. Ne paušálně, ale vo některejch mnohejch který vykřikovali že voni si svejch 36? hodin pracovního týdne vzít nenechaj a že kdo má ty špíny z východu živit. Viz. ten skutečně skvostný překlad pana Semíra.