Honzo ... (Ivan Ducar - Mail - WWW - 18.04.2005, 18:33:36)
Ahoj Honzo, mám několik otázek a několik připomínek. Sestavil jsi článek, který je vyriací na vše, co je možné v součtu načerpat z denního tisku, oficiálních zdrojů. Kompilace je smyslem tvého publikování? Rád bych věděl, co jsi až doposud učinil pro dobré jméno Stanislava Grosse, víš jak ... v rámci toho principu dialektiky, anebo, chceš-li, principu homeostázy (vyrovnávání protikladných jevů v přírodě). Stanislava Grosse neznáš osobně stejně jako já, jedno však je jisté - že je to právník, že má vysoké IQ a že je to poměrně velmi hodný člověk. Sám jseš mladý fracek, kterému především rodiče poskytují finanční servis, ani si neuvědomuješ, co všechno nemusíš platit; jak chceš tedy s nadhledem a vlastním názorem hodnotit Stanislava Grosse? Já jsem pravičák, ale je mi jasné, že vše, co poslední dobou vypadlo z úst Filipa anebo Dolejše prostě sedí (Grebeníček nemá verbální složku IQ, proto sleduje spíš' zpovzdálí). Zveřejni malou stať, prosím, kde by jsi rozebral, jak jsi přišel na to, že Stanislav Gross je "šmejd". Díky, Ivan.

Re: Honzo... (Jan Ambrož ml. - Mail - WWW - 18.04.2005, 19:04:19)
Dobry den Ivane, dekuji za Vas prispevek, na ktery jste jiste vynalozil kus sveho drahocenneho casu. Pokusim se Vam srozumitelne odpovedet.

Clanek je rekapitulaci toho, ceho jsme byli za posledni tri tydny svedky na ceske politicke scene. Snazim se vypichnutim klicovych bodu a nezpochybnitelnych cinu podporit svou tezi. Ta zni, ze Stanislav Gross neodstoupi dobrovolne, jak by se to automaticky stalo v zapadni demokraticke zemi, ale hrozi mu revoluce ve vlastnich radach. Mozny scenar jeho konce je dle meho nazoru ten, ze se bude snazit setrvat do posledni chvile. Protoze bude touto egoistickou snahou tak zaslepen, je ochoten zaprodat cokoli a vsehokoli. Kdyz si uvedomime rozpolcenou situaci v CSSD a fakt, ze Gross nema po sjezdu velky mandat (cca 53 %), sve spojence svym iracionalnim chovanim jeste ztraci, jeho konec ktery mu zpusobi vlastni strana (a la Spidla) je nasnade.

Rozebirat objektivni duvody pro rezignaci S. Grosse snad neni nutne :-)

Ted k Vasi osobni poznamce: S. Grosse neznam, ale jako obcan s pravem volit a byt volen mohu (ci musim) mit na verejne cinne politiky, kteri jsou placeni z mych dani, vecny nazor. A ten mohu libovolne publikovat. Paklize tedy zijeme v demokraticke zemi.
Pokud s timto nesouhlasite, nebo Vas irituje muj vek, pak se prosim jeste jednou, s dovolenim, zamyslete nad svou proklamovanou politickou orientaci :-)

( - Mail - WWW - 19.04.2005, 03:54:47)
Dobrý den, Honzo,
budiž ... formátem je BLOG, což je anglosaské novum, počítaje v to i formu komunikace s poměrně osobním nádechem. Jak jistě víte, Honzo, anglicky hovořící lidé si nevykají, ani neonikají ani takovému prvku v syntaxi svého jazyka nerozumí. Respekt, chcete-li osobní úcta, se deklaruje implicitně, předivem slov, úhlem pohledu apod. Nicméně přijímám Vaši konvenci.
Ad úvod jen v bodech: rád se zapojím do diskuse • můj čas se vyvažuje penězi pouze v okamžiku, kdy za něj někdo zrovna platí (s Vámi si píšu po večerech)• mám slušnou úderovou frekvenci, perkusní bezdrátovou klávesnici a kvalitní software (víte, jak to myslím :-)), takže i slušné mezičasy • pište zpatra, prosím, nezjednodušujte své myšlenky jen pro mé pochopení; zatím nevíte, zda dokážete i na hranici svých možností vymyslet cokoliv, čemu bych já obratem neporozuměl.

Ad další odstavec:
• Článek je rekapitulací toho, ... co jste získal jako zprostředkované informace odkudkoliv, jen ne prostřednictvím přímé osobní zkušenosti. Na tomto principu je založený mechanismus nátlakových novinářkých kampaní v tomto státě; objektivní hlasy jsou umlčovány, kompromitovány, diskreditovány. Chcete příklady? Šířeny jsou zpravidla jen účelové teze.

• Vᚠnázor respektuju ... všimněte si, že Standan Gross bojuje pouze s lidovci a unionisty, nikoliv s Topolánkovým
bratrstvem (přesto, že pokřikují a ryjou, Standa G. reaguje pouze na lidovce a unionisty); copak z toho asi vyplývá?

• Ano, situace v ČSSD je dlouhodobě a téměř od počátku jejího založení divná, rozpolcená, rivalistická, členská základna přecpaná ambiciózními "hochštaplery" atd. Škoda, že tenhle evidentně talentovaný a schopný mladý politik (cituji V. Havla) se dal mezi špatnou partu.

• Rozebírat objektivní důvody ... by nebylo nutné v zaběhnuté demokracii, nikoliv tak v naší pohnuté době, kdy s
talentem a poctivostí ... "ryješ držkou zemi", tu frázi jistě znáte. V této zemi ještě hodně dlouho potrvá, než se
Kalouskové a spol. naučí respektovat elementární pravidla hry, jako to známe např. ze školních lavic - ten, kdo
dvakrát propadnul, se pro své nové spolužáky nestane automaticky duchovní autoritou jen proto, že je o dva roky
starší. Naopak, všem je pro smích. Zkuste, Honzo, na nějakém "relevantním" poli natrhnou prdel o 10-20-30 let starším protihráčům, jakými Kalouskové, Buzková, Zemanové ... jsou ve srovnání s našim kralevicem. Adrenalin poteče potoky. Co na tom, že se jedná o pitomý byt. Všimněte si, Honzo, že Vám vaše schopnosti nikdy nebude závidět majetný člověk. Hlupák se totiž k majetku nedostane. Je František Janeček nemajetným hlupákem?

• Ad závěrem: ale jistě, samozřejmě, publikujte své názory; já budu jeden z prvních kdo je bude pozorně zkoumat
("nikdy nevíš, kdy a kde na koho narazíš"). Jinak - publikujete ve veřejně přístupném webovém prostoru, vybaveném redakčním systémem a jsou zde také sekce nazvané "komentáře". Takže vy vesele publikujte a já budu vesele komentovat.

• Demokracie ... je úžasná forma náboženství. A jako takové je s patřičnou pompou chvalořečeno a oslavováno na všech těch posvátných místech v přítomnosti televizních kamer ... Domníváte se, Jane, že by se lidé obešli bez jakéhokoliv náboženství? Mimochodem (a na tom se nejspíš shodnem) - máme docela schopného Ježíška. Proč myslíte, že se např. všudemožně instalují průmyslové kamery - na křižovatky, do domácností při rozvodových řízeních, na různá inkriminovaná místa? ... není to proto, aby mohla fungovat demokracie? Z obyčejných míst se tak díky přítomnosti kamer stávají posvátná místa a tam přece všechno funguje demokraticky.

• Jakmile máte co říct, na věku přestane záležet. Podřídí se Vám kdokoliv. Nechytejte mne, prosím, za slovo ("mladý fracek") ... při závěrečném defilé jste ve svém textu použil podobnou citaci proti člověku, který se takto hanlivému označení nemohl bezprostředně bránit ("rozmazlený fracek")

• Politickou orientaci nelze promyslet, dodatečně implantovat ani přehodnocovat. Politickou orientaci určuje příslušnost k rase, národnosti a k sociálně-kulturním poměrům z období prvotního rozvoje osobnosti. Nejedná se o citát z publikace Mein Kampf. Je to pouze moje domněnka, kterou dokáži rozebrat a podmínit argumenty.

• Vážím si Vašeho přesvědční vést dialog společenskou formou. To se na internetu hned tak nevidí.

S přátelským pozdravem

Ivan Ducar

Re: (Jan Ambrož - Mail - WWW - 19.04.2005, 08:16:53)
Dobry den Ivane,
(dovolil jsem si smazat v ramci uspory prostoru Vase testovaci prispevky :)

Myslim ze se neshodneme v podstate "komentatorstvi". Clovek pisici vecnou a slusnou formou (o to ja se snazim) nemusi inkriminovaneho politika znat osobne, aby mohl hodnotit jeho politicke kroky. Takhle to preci funguje, jinak by uz nemohly vychazet noviny. Nemusi se Vam libit, ze ja cerpam prostredkovane z novin, ale s tim bohuzel nic nenadelam. Zatim nemam kapacity takove, abych se vydal patrat na vlastni pest, stejne jako 99,9 % z nas (ale to jim nebrani, aby se ke vsemu vyjadrovali) :)

Jeste k tomu clanku. Jsem si vedom toho, ze prvni pulka a citace tam byt klidne nemusely a zbyl by "jen" samotny nazor. Ale prave uverejnenim a (snad) srozumitelnou rekapitulaci (pro vetsinu nesrozumitelneho) pribehu a citacemi politiku se snazim svuj vyklad podporit objektivnimi fakty.

(Ivan Ducar - Mail - WWW - 19.04.2005, 15:08:33)

Jeste naposledy tedy take zdravim, Honzo, (docela me znervoznuje, ze je nutne psat bez interpunkce, co s tim kodovanim mate? :-))

nechci Vas jiz dale zaneprazdnovat, pokud by jste to takhle vnimal, pripadlo mi jen, ze si rad zadiskutujete. Ovsem nyni, kdyz jste se pasoval do role pouheho komentatora (na me pusobi Vase texty spis' publicistickym dojmem), vlastne apriori vylucujete cas a prostor pro polemiky.

Dobre, takze uz jen mala reakce na Vasi posledni umirnenou odpoved ... zatim se na podstate komentatorstvi skutecne neshodnem, coz ale vubec nevadi a ja osobne verim na Vas zurnalisticky potencial. Chce to jen zminene "kapacity", jak uvadite. V tomto state nelze 2 povolani vykonavat bez oficialne potvrzeneho vzdelani - lekarske a pravnicke. Novinarina mezi ne nepatri, novinari totiz svym amaterismem a svevoli udajne nemohou nikoho zabit, zlikvidovat, poskodit ... Spousta novin sice vychazi, ovsem jen nekolik titulu ma vysokou prodejnost - a tedy ucinny dopad na verejne mineni. Cela rada platku / deniku by tedy vychazet nemusela, obcas zacnou vychazet a logicky krachuji. Totez plati o elektronickych mediich. Citace navstevnosti hovori za vse, vulgarita respondentu vytvori z "nuly" "reset".

Povazoval jsem tyto stranky mylne za verejne pristupny weblog. Omlouvam se, vy mate moznost cokoliv smazat a upravit. Pozdravujte Ricany, Anetu Langerovou, sve kamarady na statnim gymnaziu, pekarstvi za rohem na namesti, kde pecou uzasne dalamanky a hospudku Na Jurecku. Ivan Ducar

Re: (Jan Ambrož - Mail - WWW - 19.04.2005, 20:25:39)
Dobrý den,
(já s kodováním nemám problém, ale přiznávám, že stránky nejsou úplně košer :-)

Jinak přivedl jste mě na zajímavý rozměr diskuse úloha médií v demokratické společnosti :-) Jejich úloha je opravdu značne ošidná. Já, přestože nevěřím všemu co je napsáno, z nich pro vytvoření názoru na aktuální situaci musím vycházet. Samozřejmě je nejlepší vycházet z co nejvíce zdrojů, to ale (většinou) ani není možné. Stejně tak na tom je 99,9% populace. Fakt, že mají prakticky všechny informace zprostředkované, by jim ale neměl bránit udělat si vlastní názor. Mé přesvědčení totiž je názor=občanská povinnost.

Vaše důvěra v média je patrně menší než ta moje, i když já doufám, že si udržuji zdravou schopnost rozlišovat mezi manipulací a objektivitou. Přiznávám, že to nemusí byt vždy pravidlem u mě a už vůbec ne u čtenářů např. Blesku, který čte třetina republiky.

Tyto stranky jsou samozrejme otevrene diskusi. Je už na Vás, zda je nazvete weblogem, ja tomu spíš řikám "archiv textů" :) Upravuji a mažu "nepořádek", aby uvolnil prostor argumentum a zajimavým myšlenkám, které mají ve zdejší nepřehlednosti tendenci se ztracet :-)

Vidim, že se v Říčanech vyznáte - jen ta Aneta tu už pokud vím nepobývá :-)

(Ivan Ducar - Mail - WWW - 19.04.2005, 21:22:02)

Vaclav Moravec konci se svym poradem "Otazky Vaclava Moravce". Tak tohle povazuji za dalsi priklad suroveho kopu do tehotneho brichu slecny Demokracie. Trva to kratce, co si zacal pocinat sverepeji - a je to tady (viz clanek). Je to stejne, jako kdysi s Michaelou Jilkovou, kterou udajne zrusil Vaclav Klaus (neprimo, fakticky to byl pan Cerny, pan vlezdoprdelka, ktery ji odvolal z postu moderatorky tehdejsiho diskusniho poradu; a byla proklate dobra).

http://www.impuls.cz/podstrana.phtml?id=131203

Ivan

no asi nemate co rict (Ivan - Mail - WWW - 20.03.2006, 17:10:52)
takhle je to vzdycky... nekam napisu reakci na nejakej blabol, a pak dojdou vzdycky argumenty... no holt ses fakt jen mladej luzr.

ivan